?

Log in

No account? Create an account
Ночь, игры и курение. Есть что то общее? - Журнал психотерапевта Ильи Грудовика. Минск. Беларусь.
megavolt_ex
megavolt_ex
Ночь, игры и курение. Есть что то общее?
Любопытное слово зависимость. С одной стороны оно что-то описывает. А с другой пуcтой звук. Потому что какой толк с того что вам скажут что вы от чего то зависите? Этого мало. Важно поинимать что даёт сама зависимость. Ради чего она существует.

Вот например часть курящих признаёт что курение даёт им спасение от лишней энергии. От той с которой совладать не хватает личных сил. Т.е. вот появилась энергия которую некуда деть - покурил и нет проблем.



И окружение вроде тоже согласно - курение вред.

А если взглянуть чуть пристальнее? Вот садиться человек играть за комп. Вместо того чтобы спать. Что он делает? Не то жи ли самое с энергией что и курильщик? По моему то же самое. Но на весь день. На весь будущий день. Или неделю. Если шанс отоспаться появиться только на выходных.

Т.е. курильщик сливает энергию по мере её появления. А сидящий за компом сливает её за весь будущий день. На мой взгляд нет разницы.

Способов слить энергию есть масса: например алкоголь, мастурбация... и пр...

Причём проявляются они как способы не cпать. Т.е. вот вроде и время подошло и ничего не мешает лечь спать. Но вот почему то совершенно случаной выходит так что ночь наступает пару часов позднее того времени когда звончились все дела.

Это и есть с одной стороны зависимость. А с другой стороны именно способ справляться с проблемой.


(c) Илья Грудовик. Частный психолог. Минск. Беларусь.

Метки: ,

28 комментариев or Оставить комментарий
Comments
lyonushka From: lyonushka Date: Декабрь, 22, 2015 07:01 (UTC) (Ссылка)
не смотрела на эти явления, как на слив энергии... любопытно...
но мне не совсем понятно...
да и зачем сливать, если можно перенаправить на что-то? очень часто слышу кругом: "нет сил" или "нет энергии", а тут, с твоих слов, она есть лишняя)
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 22, 2015 07:22 (UTC) (Ссылка)
Затем что как только появляется свободная энергия человеку становиться неуютно. Проще на деньгах пояснить. Нет денег - нет проблем. А вот появились они нужно решить куда потратить. А вдруг не правильно будут потрачены? Нужно сохранить а то вдруг украдут. И т.д. Т.е. появлении энергии приносит больше проблем чем пользы.
lyonushka From: lyonushka Date: Декабрь, 22, 2015 10:50 (UTC) (Ссылка)
это кто так сказал? :)
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 22, 2015 10:56 (UTC) (Ссылка)
Это наблюдения людей которые например бросают курить. Появляется много энергии с которой они не знают как совладать. Это не совсем энергии на дела. Это скорее просто недифференцированная энергия.
lyonushka From: lyonushka Date: Декабрь, 22, 2015 11:14 (UTC) (Ссылка)
энергия не появляется, она просто перестает тратится на всякую ерунду))))
"появлении энергии приносит больше проблем чем пользы" - вот это совсем не укладывается в моей голове... энергия - жизнь... если на то пошло, то можно и про жизнь так сказать: от неё больше проблем, чем пользы????
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 22, 2015 11:32 (UTC) (Ссылка)
Да появляется потому что не тратиться на всякую ерунду.

Ну представь что например ребёнка в детстве за активность и шум наказывали. Т.е. для него энергия ассоциируется с наказанием. И вот у него появилось много энергии и автоматом тут же появляется страх наказания. Если страх сильнее то он найдёт путь лишить себя энергии и жить спокойно.
lyonushka From: lyonushka Date: Декабрь, 22, 2015 12:38 (UTC) (Ссылка)
грустно как-то...
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 22, 2015 14:24 (UTC) (Ссылка)
Увы :(
masterspammer From: masterspammer Date: Декабрь, 22, 2015 15:27 (UTC) (Ссылка)
И тут внезапно вспоминается, что у некоторых людей новые деньги вызывают беспокойство, а у некоторых - спокойно копятся и ровно так же к одним и тем же вещам возникают или не возникают у разных людей.

Если бы я был учёным-психологом, то думал бы о корреляции и схеме эксперимента, но так как я таковым не являюсь, то просто оставлю это здесь :-)
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 23, 2015 07:00 (UTC) (Ссылка)
Корреляции с чем?
masterspammer From: masterspammer Date: Декабрь, 23, 2015 16:50 (UTC) (Ссылка)
Корреляции тревожности при неожиданном получении денег и склонности к зависимостям.
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 24, 2015 10:37 (UTC) (Ссылка)
Деньги были метафорой. Они сами по себе к зависимости относятся мало.

Зависимость это СПОСОБ БОРЬБЫ с тревожностью который САМ стал ПРОБЛЕМОЙ.
masterspammer From: masterspammer Date: Декабрь, 26, 2015 02:35 (UTC) (Ссылка)
Но иногда они - просто деньги и вот такой описанный в метафоре процесс встречается. То есть реально у живого человека при неожиданном поступлении денег случается импульс их потратить ("деньги руки жгут") и траты оказываются неразумными.

Естественно, тут тоже замешана тревожность и более-менее понятно, каким боком и вот кажется, что склонность к зависимостям и склонность испытывать беспокойное желание потратить "лишние" деньги растут из того же самого и в итоге вероятны у одних и тех же людей.
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 26, 2015 23:35 (UTC) (Ссылка)
Если рассматривать отдельно то думаю. Да. Зависимость возникает там где нет выбора СПОСОБОВ борьбы с тревожностью. Т.е. когда тревогу можно побороть только одним способом.

Хотя с деньгами не всегда всё так плохо. Часто просто наслоение убеждений как должно быть с деньгами. Или как должно быть с деньгами в нашем роду.
masterspammer From: masterspammer Date: Декабрь, 28, 2015 07:48 (UTC) (Ссылка)
Я даже подозреваю, что тревожное отношение к деньгам снизится/сойдёт на нет при возникновении зависимости; по крайней мере это выглядит.

Кстати, вот почему именно "нет выбора способов"? Непонятна формулировка; если есть выбор между покурить, выпить или в карты на деньги сыграть, это же формально говоря тоже выбор. Или это про то, что как только определённый способ борьбы с тревожностью становится настолько привычным, что не идёт речи о выборе, то имеет смысл говорить о сформировавшейся зависимости? Другими словами - это про условия возникновения или про критерий наличия?

Про деньги - а тут наверное различие проявится при сравнении денег запланированных и "шальных".
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 28, 2015 08:13 (UTC) (Ссылка)
>Я даже подозреваю, что тревожное отношение к деньгам снизится/сойдёт на нет при возникновении зависимости; по крайней мере это выглядит.

Здоровая зависимость ребёнка от родителя само собой есть. И она как раз и успокаивает. Только вот где взять именно здорового.

>Непонятна формулировка; если есть выбор между покурить, выпить или в карты на деньги сыграть, это же формально говоря тоже выбор.

Выбор. Но выбор между одним плохо и другим плохо. А возможности как то обойтись без вреда здоровью и кошельку нету.

>Или это про то, что как только определённый способ борьбы с тревожностью становится настолько привычным, что не идёт речи о выборе, то имеет смысл говорить о сформировавшейся зависимости?

Определённый способ "справляться" оказался на каком то этапе наиболее удобным и энергетически выгодным. И соответственно дальше он закрепился и законсервировался. И другие не развивались.

>Другими словами - это про условия возникновения или про критерий наличия?

И про то и про то. Т.е. и сформировался при некоторых условиях и остался один и он мешает индивиду жить.

>Про деньги - а тут наверное различие проявится при сравнении денег запланированных и "шальных".

Возможно действительно речь про шальные деньги. Не сталкивался :))))
tri_oktavy From: tri_oktavy Date: Декабрь, 22, 2015 11:53 (UTC) (Ссылка)
Мне кажется, что как частный и довольно редкий, на мой взгляд, случай глубинной причиной зависимости может быть неумение распорядиться свободной энергией, я прекрасно понимаю, как это, когда есть именно энергия и нет возможности ее употребить в мирных целях, но, боюсь, это очень нечастое явление. Чаще за энергию может быть принято внутреннее напряжение и агрессия, которые действительно могут быть подавлены с помощью зависимостей.
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 22, 2015 11:56 (UTC) (Ссылка)
А чем агрессия не энергия?
tri_oktavy From: tri_oktavy Date: Декабрь, 22, 2015 12:05 (UTC) (Ссылка)
Еще какая энергия! Это страшная энергия, вот и боятся ее люди, потому что ею сложно управлять без навыков.
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 22, 2015 12:16 (UTC) (Ссылка)
Ну так да. Вот люди и придумывают способы не встречаться с ней.
tri_oktavy From: tri_oktavy Date: Декабрь, 22, 2015 12:37 (UTC) (Ссылка)
И их можно понять :0)
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 22, 2015 14:23 (UTC) (Ссылка)
Да. Свобода воли :)
tri_oktavy From: tri_oktavy Date: Декабрь, 22, 2015 18:17 (UTC) (Ссылка)
Кстати, пришло в голову, что и тут может быть замешано отсутствие мотивации. Именно как в вашем примере с деньгами, когда их наличие есть большая проблема, нежели их отсутствие, так и с энергией - её незачем обнаруживать, когда нет мотивации для её использования, когда еще не созрели предпосылки для того, чтобы её экологично реализовать. Зависимости не так уж и плохи, они помогают выжить в определенное время, хотя, конечно, могут быть некомфортны.
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 23, 2015 07:01 (UTC) (Ссылка)
Рискну предположить что есть и то и то. Т.е. и прямое влияние и обратное. И энергия не нужна пока нет мотивации. И мотивации нет потому что энергия заблокирована.
olezhas From: olezhas Date: Декабрь, 22, 2015 15:42 (UTC) (Ссылка)
знакомый ник, знакомая пикча...вы на форуме Синтона случаем не зависали?
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 23, 2015 06:58 (UTC) (Ссылка)
Ага было дело :))
olezhas From: olezhas Date: Декабрь, 23, 2015 07:38 (UTC) (Ссылка)
ваууу,.старые знакомые!!! ггг.
megavolt_ex From: megavolt_ex Date: Декабрь, 23, 2015 08:21 (UTC) (Ссылка)
Ага :)))) Мир тесен :)
28 комментариев or Оставить комментарий